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30.04.12002, 10:48
hallo pagan 
...und da liegt der unterschied zwischen unseren denkweisen. zum einen würde ich schon gar nicht krokodilsleder verwenden (...diese tiere sind geschützt und es gibt nur noch wenige arten), genauso wenig, wie ich felle und pelze verwende oder trage.
zum anderen habe ich bisher keinen unterschied zwischen einem ledermantel und einem anderen umhang feststellen können, da ich weiß, das der glaube daran den schutz bringt.
glaube ist magie: wenn ich will, das mich ein stoffmantel ausreichend magisch schützt, dann tut er das auch!
bisher habe ich noch keine anderen erfahrungen gemacht...eher im gegenteil und ich habe doch ab und zu kontakt zu personen, die nicht gerade zart beseitet sind, wenn man sie ärgert...
wie wahr wie wahr
genau aus diesem grunde meide ich symbole an meiner kleidung (die einziege ausnahme ist meine tasche, die ich aber auch nicht immer mit mir herumtrage).
symbole beeinflussen einen, bewußt ausgesucht oder nicht. eben wieder eine art der manipulation und die auch noch am eigenen körper... dazu kommt noch, dass es ja nicht nur das symbol ist, sondern auch die firma, für die man werbung läuft. ich denke, es gibt schon genug werbung, die muß ich dann nicht noch zusätzlich mit mir rumtragen!
auslegungssache denke ich.
ich informiere jedenfalls "PAN" nicht, bevor ich über eine wiese laufe und dadurch zig ameisen und womöglich auch käfer und fliegen etc zertrete... wenn auch nicht absichtlich und bewußt!
...aber ich betrete absichtlich die wiese und somit gehe ich dann auch das risiko ein, ein tier dieser art zu verletzen oder gar zu töten. wie ist es hier? oder läufst du nie über eine wiese?
ich rede hier nicht von aufzeichnungen, die z.b. Chr*sten von den druiden gemacht haben, sondern von ausgrabungen und wandmalereien, die eine sehr deutliche sprache sprechen und die schon verflixt alt sind. da sind eine menge jagt- und opferszenen dagestellt...
somit haben sich also so gut wie alle völker vor uns geirrt und alle religionen sind falsch ausgeübt worden? alles falsch interpretiert ja?
ich opfer auch keine tiere bei meinen ritualen, aber ich maße mir nicht an, zu behaupten, ich interpretiere den willen der götter besser als andere... ich tu es eben nur auf meine art, die aber deswegen nicht schlechter oder besser sein muß als andere... sie ist eben nur für mich die richtige.
liebe grüße
marja
(Diese Nachricht wurde am 30.04.02 um 10:48 von Marja geändert.)
Zitat:Besonders geeignet ist Krokodilsleder. Ich sehe das in der Tradition der alten Schamanen, die sich ebenfalls mit Lederumhängen o.ä. vor Attacken zu schützen versuchten.
...und da liegt der unterschied zwischen unseren denkweisen. zum einen würde ich schon gar nicht krokodilsleder verwenden (...diese tiere sind geschützt und es gibt nur noch wenige arten), genauso wenig, wie ich felle und pelze verwende oder trage.
zum anderen habe ich bisher keinen unterschied zwischen einem ledermantel und einem anderen umhang feststellen können, da ich weiß, das der glaube daran den schutz bringt.
glaube ist magie: wenn ich will, das mich ein stoffmantel ausreichend magisch schützt, dann tut er das auch!
bisher habe ich noch keine anderen erfahrungen gemacht...eher im gegenteil und ich habe doch ab und zu kontakt zu personen, die nicht gerade zart beseitet sind, wenn man sie ärgert...
Zitat:Also zu speziellen Anlässen ist das "schamanisch" in Ordnung. Bei Nicht-Schamanen, da gelten andere Regeln, das war schon immer so. Nicht jeder darf alles und wenn zwei das selbe tun, ist es noch lange nicht das selbe.
wie wahr wie wahr
Zitat:Das ist nicht anders bei den weltweiten Symbolen und Zeichen. Fast jeder trägt sie unwissend auf dem Pullover, Hemd, Jacke. 99,9 % sind sich dessen gar nicht bewußt und tragen es querbeet; was im Endeffekt heißt, daß es ihnen über kurz oder lang schadet. Wer Symbole bewußt trägt bzw. bestimmte Kleidungsstücke nicht nur nach der Materialbeschaffenheit, sondern auch eben nach Symbol- und Spruchinhalten aussucht, setzt für sich selbst positive Momente und Ursachen. Nehmen wir als Beispiel ein Hemd mit der Aufschrift: "Wir waren schon als Kinder scheiße" oder "Bier formte diesen Körper" oder das Firmenlogo "Everlast". Der Träger macht sich das Motto zu eigen.
Genau andersherum bei positive Symboliken z.B. kappa (Liebe), adidas (Glück), Puma (Pan, Thor). oder Champion, Nike (Siegesgöttin).
genau aus diesem grunde meide ich symbole an meiner kleidung (die einziege ausnahme ist meine tasche, die ich aber auch nicht immer mit mir herumtrage).
symbole beeinflussen einen, bewußt ausgesucht oder nicht. eben wieder eine art der manipulation und die auch noch am eigenen körper... dazu kommt noch, dass es ja nicht nur das symbol ist, sondern auch die firma, für die man werbung läuft. ich denke, es gibt schon genug werbung, die muß ich dann nicht noch zusätzlich mit mir rumtragen!
Zitat:Und was PAN betrifft, der rächt sogar eine Fliege, wenn Du ihn vorher nicht informierst, daß Du sie erschlagen mußt (wenn es denn wirklich ein Muß ist!) und er keine Zeit hat, sein Bewußtsein aus dem Fliegenkörper zurückzuziehen. Dann bereitet ihm das tödliche Schmerzen. PAN rächt es garantiert, denn Vergebung predigen nur die Chr*sten (..aber tun es selber -meist- nicht). Der "PAN-Teufel" kennt solches Ansinnen nicht. Alles ist Ursache und Wirkung, vergeben würde heißen, Ursachen setzen zu wollen, ohne dafür Wirkungen zu kassieren.
auslegungssache denke ich.
ich informiere jedenfalls "PAN" nicht, bevor ich über eine wiese laufe und dadurch zig ameisen und womöglich auch käfer und fliegen etc zertrete... wenn auch nicht absichtlich und bewußt!
...aber ich betrete absichtlich die wiese und somit gehe ich dann auch das risiko ein, ein tier dieser art zu verletzen oder gar zu töten. wie ist es hier? oder läufst du nie über eine wiese?
Zitat:>es wurden zu zeiten der alten religionen PAN
>auch blutofer von tieren dargebracht... die
>gehörten zu vielen alten ritualen dazu.
Fehlinterpretationen von irregeleiteten Fanatikern gab es zu allen Zeiten. Ich habe das in meinem Buch genau beschrieben. Auch, was es mit Menschenopfern auf sich hat. Auch für seine Fehler muß jeder selbst bezahlen :-).
ich rede hier nicht von aufzeichnungen, die z.b. Chr*sten von den druiden gemacht haben, sondern von ausgrabungen und wandmalereien, die eine sehr deutliche sprache sprechen und die schon verflixt alt sind. da sind eine menge jagt- und opferszenen dagestellt...
somit haben sich also so gut wie alle völker vor uns geirrt und alle religionen sind falsch ausgeübt worden? alles falsch interpretiert ja?
ich opfer auch keine tiere bei meinen ritualen, aber ich maße mir nicht an, zu behaupten, ich interpretiere den willen der götter besser als andere... ich tu es eben nur auf meine art, die aber deswegen nicht schlechter oder besser sein muß als andere... sie ist eben nur für mich die richtige.
liebe grüße
marja
(Diese Nachricht wurde am 30.04.02 um 10:48 von Marja geändert.)