07.02.12006, 12:32
Moin Paganlord,
ich schrieb:
"Wer sich "Novalis" nennt, sollte doch zwischendurch auch mal über derartig deftigen Wertungen stehen können, oder?"
Das bezog sich auf die hier des öfteren ventillierte Sprache, hinter der ein bestimmtes Maß an zeitgenössischer Beliebigkeit steckt - und die ist es nach meinem Dafürhalten schon als solche wert, gründlich hinterfragt zu werden, ob man es nun "mag", oder nicht. Novalis war nämlich mitnichten beliebig, aber jemand benutzt hier seinen Namen, um ungezielt zu flamen. Das ist eine echte, inhaltliche Differenz, und über die kann man vernünftig und sachlich diskutieren - wenn man es denn will (und kann *gg*).
Sagen wir mal so: du, bzw. ihr macht hier im Netz ein ganz bestimmtes Angebot an die Netzwelt. Und ihr gebt "Gastrecht" in eurer Forencomm - dann müßt ihr auch akzeptieren, daß Gäste nicht per se Idioten sein müssen, nur weil sie einige eurer Äußerungen aufs Korn nehmen, oder nicht all euer Spezialwissen aus dem FF beherrschen. That's all, mehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen. Flames gibt es erst, wenn eigentlich vernünftige Gäste als "Idioten" und "Feinde" abgestempelt werden. Diverse Trittbrettfahrer, Skins etc., die euch sowieso schon auf dem Kieker hatten, sind hingegen euer Problem, mit denen solltet ihr so fertig werden können, daß anderweitig vernünftige Gäste nicht in Sippenhaft genommen werden. Das nennt sich dann mediale und soziale Kompetenz, und beides ist mit ein wenig gesunder Selbstdisziplin erlernbar.
Es geht mir nicht darum, was jemand hier oder anderswo "soll" oder "nicht soll", was ich aber von heute lebenden Menschen erwarten kann, ist, sich der eigenen Verstandeskräfte zu bedienen, ohne gleich in Tränen auszubrechen, wenn mal wer was "unbequemes" sagt. Sapere aude! Die Aufklärung wurde mit Unmengen von Blut erkauft, sollen ihre gesellschaftlich durchaus praktikablen Werte einfach so in den Wind geblasen werden?
Du hast vielleicht insofern recht, als die chr**** Konditionierungen, auf welche du anspielst, als alleinige Maßgabe einer angeblich modernen Gesellschaft wie der unseren dringend aufgelöst werden müssen - aber sicherlich nicht mit alttestamentarischen "Auge-um-Auge"-Kaspereien = echter, unkonstruktiver Rückschritt. Fazit: User Novalis muß hier gar nichts, aber auch sonst niemand, und auch "Routers" nicht.
Ich schrieb:
"Wie wäre es z.B. mit einem Themenansatz, welcher nicht nur aus Glaubenssätzen und abschließenden Wertungen besteht?"
Feini! Es hat sich was gebessert, das stimmt. Bei euch, "Routers" sind nämlich bereits hochgebildet. Ich weiß das! *feix*
Huch! Dafür werden "die" Routers und ich jetzt in Sippenhaft genommen, nur weil irgendein Yellow Press-Schwätzer mal unbewiesen behauptet hat, bestimmte "Köstler" (klingt wie: Arthur Koestler *g*) hätten zuwenig B12?
Zu den Routern: (da bin ich ganz klar befangen. *gg*)
Warum?
die "Router-WGler" sind für mich allen Ernstes, und das seit vielen Jahren, Freunde und durch die Bank ernsthafte Menschen, die ich sehr schätze und von Herzen liebe, und ich fände es wirklich nett, wenn ihr denen, falls ihr wirklich die Ausübung eines echten Gastrechtes für euch in Anspruch nehmt, nicht gleich fiese Verschwörungen, planmäßige Angriffsschemata oder "Nichtswissertum" unterstellen würdet. Das Gegenteil ist nämlich der Fall, und nicht jeder muß jedes Detail selber wissen, also auch "Routers" nicht, ein freundlicher Hinweis hätte demnach genügt. Wichtig ist, wo man "Detail" selbständig finden kann, und das können die mit Sicherheit.
Jo, und? Forengäste machen euch auch mal Angebote, anstatt nur dumpf zu partizipieren. Warum nicht? Ist geistiger Austausch hier nicht wünschenswert? Ich hatte leider keine Zeit, mir jedes posting dazu durchzulesen, Weltherrschaft ist nämlich ein anstrengendes Geschäft. *räusper*
Mannomann... du läßt mich ja richtig schwitzen, my Lord. *frier* Wie die euch gegenüber überaus wohlwollende Fire-Lilly bereits an anderer Stelle anmerkte: jeder von UNS schreibt hier eigenverantwortlich, und daraus - nur weil es sich um Freunde handelt - auf eine homogene Gruppe schließen zu wollen, halte ich denn doch für etwas übertrieben.
Jo, alles, was die neuronalen Rädchen dazu bringt, sich eigenständig zu drehen, und dafür eine weltweite Bibliothek zu bedienen und das dann auch noch in klarer, anschlußfähiger Sprache auszudrücken. Die kleinen grauen Zellen sind das einzige, was im Netz - und für die Netzkultur - zählt, Emotionen, Metapherngefechte und Projektionen hingegen sind sekundär und müssen von rationalen Belangen gesondert betrachtet werden.
Tut das außer einigen eurer Stammuser jemand? Vielleicht gelegentlich auch eine/r von UNS, dann aber wenigstens mit Humor. Vielleicht ist der manchmal nicht so ganz kompatibel mit dem euren - aber rechtfertigt das Löschungen, Zensur und autoritäre Abwertungen?
Das sehe ich anders, ihr wollt durchaus "aufklären", sonst müßtet ihr nicht öffentlich schreiben, wie es um Cobalamin-Mangel oder sonstige, die Weltöffentlichkeit bewegende Themen, steht.
"Zweck" ist zwar wichtig, aber noch längst nicht alles. Es gibt da so eine unbedeutende Kleinigkeit wie "Sinn". Beides gehört für mich zusammen, und jeder Mensch hat die gleichen Rechte, beides zu verknüpfen und in eigenes Handeln fließen zu lassen, wie sie/er es will.
Gucken wir nicht hinter den eigenen Spiegel, erodiert das Silber an der Rückseite.
Ihr verkauft genauso "Bibeln", wie alle anderen Gruppen oder Gemeinschaften im Netz. Das ist nicht wirklich schlimm, aber "man" sollte es sich zumindest gelegentlich mal bewußt machen.
*wink*
Mc
ich schrieb:
"Wer sich "Novalis" nennt, sollte doch zwischendurch auch mal über derartig deftigen Wertungen stehen können, oder?"
Das bezog sich auf die hier des öfteren ventillierte Sprache, hinter der ein bestimmtes Maß an zeitgenössischer Beliebigkeit steckt - und die ist es nach meinem Dafürhalten schon als solche wert, gründlich hinterfragt zu werden, ob man es nun "mag", oder nicht. Novalis war nämlich mitnichten beliebig, aber jemand benutzt hier seinen Namen, um ungezielt zu flamen. Das ist eine echte, inhaltliche Differenz, und über die kann man vernünftig und sachlich diskutieren - wenn man es denn will (und kann *gg*).
Sagen wir mal so: du, bzw. ihr macht hier im Netz ein ganz bestimmtes Angebot an die Netzwelt. Und ihr gebt "Gastrecht" in eurer Forencomm - dann müßt ihr auch akzeptieren, daß Gäste nicht per se Idioten sein müssen, nur weil sie einige eurer Äußerungen aufs Korn nehmen, oder nicht all euer Spezialwissen aus dem FF beherrschen. That's all, mehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen. Flames gibt es erst, wenn eigentlich vernünftige Gäste als "Idioten" und "Feinde" abgestempelt werden. Diverse Trittbrettfahrer, Skins etc., die euch sowieso schon auf dem Kieker hatten, sind hingegen euer Problem, mit denen solltet ihr so fertig werden können, daß anderweitig vernünftige Gäste nicht in Sippenhaft genommen werden. Das nennt sich dann mediale und soziale Kompetenz, und beides ist mit ein wenig gesunder Selbstdisziplin erlernbar.
Paganlord schrieb:Warum sollte er die (spirituellen) Backen hinhalten? Er ist doch kein Ch***st, daß er sich von der einen Wange auf die andere schlagen läßt. Hier gilt der Spruch: "Wie man in den Wald hineinruft, so schalt es heraus"
Es geht mir nicht darum, was jemand hier oder anderswo "soll" oder "nicht soll", was ich aber von heute lebenden Menschen erwarten kann, ist, sich der eigenen Verstandeskräfte zu bedienen, ohne gleich in Tränen auszubrechen, wenn mal wer was "unbequemes" sagt. Sapere aude! Die Aufklärung wurde mit Unmengen von Blut erkauft, sollen ihre gesellschaftlich durchaus praktikablen Werte einfach so in den Wind geblasen werden?
Du hast vielleicht insofern recht, als die chr**** Konditionierungen, auf welche du anspielst, als alleinige Maßgabe einer angeblich modernen Gesellschaft wie der unseren dringend aufgelöst werden müssen - aber sicherlich nicht mit alttestamentarischen "Auge-um-Auge"-Kaspereien = echter, unkonstruktiver Rückschritt. Fazit: User Novalis muß hier gar nichts, aber auch sonst niemand, und auch "Routers" nicht.
Ich schrieb:
"Wie wäre es z.B. mit einem Themenansatz, welcher nicht nur aus Glaubenssätzen und abschließenden Wertungen besteht?"
Paganlord schrieb:Fast alle Stammschreiber haben hier in den letzten Tagen dazu beigetragen, das Bildungsniveau der Router-WG aufzupäppeln. Einschließlich einer Lektion Orthographie und Frakturschrift.
Feini! Es hat sich was gebessert, das stimmt. Bei euch, "Routers" sind nämlich bereits hochgebildet. Ich weiß das! *feix*
Paganlord schrieb:Der Start war eine Ernährungsdiskussion, bei der es um das Vitamin B12 ging, das uns Normalköstler angeblich fehlen würde. Was kam, waren die bekannten Argumente aus Zeitung und Weiße-Medizin-Broschüre. Einige klärten die "Router" auf und informierten über andere (alternative) wissenschaftliche Forschungen zu diesem Gebiet. Offenbar völliges Neuland für die Router.
Huch! Dafür werden "die" Routers und ich jetzt in Sippenhaft genommen, nur weil irgendein Yellow Press-Schwätzer mal unbewiesen behauptet hat, bestimmte "Köstler" (klingt wie: Arthur Koestler *g*) hätten zuwenig B12?
Zu den Routern: (da bin ich ganz klar befangen. *gg*)
Warum?
die "Router-WGler" sind für mich allen Ernstes, und das seit vielen Jahren, Freunde und durch die Bank ernsthafte Menschen, die ich sehr schätze und von Herzen liebe, und ich fände es wirklich nett, wenn ihr denen, falls ihr wirklich die Ausübung eines echten Gastrechtes für euch in Anspruch nehmt, nicht gleich fiese Verschwörungen, planmäßige Angriffsschemata oder "Nichtswissertum" unterstellen würdet. Das Gegenteil ist nämlich der Fall, und nicht jeder muß jedes Detail selber wissen, also auch "Routers" nicht, ein freundlicher Hinweis hätte demnach genügt. Wichtig ist, wo man "Detail" selbständig finden kann, und das können die mit Sicherheit.
Paganlord schrieb:Dann ging es mit einer Magie-Diskussion weiter, in der die bekannte Sichtweise von Chaos- und A.C.-Magie vertreten wurde. Hier ein Buchzitat, dort ein Buchzitat. Hier ein Autor, den man lesen sollte, dort eine Lektürenempfehlung.
Jo, und? Forengäste machen euch auch mal Angebote, anstatt nur dumpf zu partizipieren. Warum nicht? Ist geistiger Austausch hier nicht wünschenswert? Ich hatte leider keine Zeit, mir jedes posting dazu durchzulesen, Weltherrschaft ist nämlich ein anstrengendes Geschäft. *räusper*
Paganlord schrieb:Ja meint "Router" denn, diese Dinge wären hier nicht bekannt? Für die allermeisten hier ist das Schnee von gestern bzw. Schnee, der niemals gelegen hat.
Mannomann... du läßt mich ja richtig schwitzen, my Lord. *frier* Wie die euch gegenüber überaus wohlwollende Fire-Lilly bereits an anderer Stelle anmerkte: jeder von UNS schreibt hier eigenverantwortlich, und daraus - nur weil es sich um Freunde handelt - auf eine homogene Gruppe schließen zu wollen, halte ich denn doch für etwas übertrieben.
Zitat:Was, werter Mc,, sollte also interessant genug sein, um mit Dir und "Router" weiterzudiskutieren.
Jo, alles, was die neuronalen Rädchen dazu bringt, sich eigenständig zu drehen, und dafür eine weltweite Bibliothek zu bedienen und das dann auch noch in klarer, anschlußfähiger Sprache auszudrücken. Die kleinen grauen Zellen sind das einzige, was im Netz - und für die Netzkultur - zählt, Emotionen, Metapherngefechte und Projektionen hingegen sind sekundär und müssen von rationalen Belangen gesondert betrachtet werden.
Paganlord schrieb:Den Hiesigen gibt es nach allgemeiner Aussage nicht viel, hier den Lehrer oder die schlaue Mama zu spielen.
Tut das außer einigen eurer Stammuser jemand? Vielleicht gelegentlich auch eine/r von UNS, dann aber wenigstens mit Humor. Vielleicht ist der manchmal nicht so ganz kompatibel mit dem euren - aber rechtfertigt das Löschungen, Zensur und autoritäre Abwertungen?
Paganlord schrieb:Das "Tal der weisen Narren" will gar nicht aufklären und sich mit "wem auch immer" über das "Für" und "Wider" von diesen und jenen Dingen auseinandersetzen.
Das sehe ich anders, ihr wollt durchaus "aufklären", sonst müßtet ihr nicht öffentlich schreiben, wie es um Cobalamin-Mangel oder sonstige, die Weltöffentlichkeit bewegende Themen, steht.
Paganlord schrieb:Habt Ihr einen interessanten Beitrag zum Forumszweck zu leisten, dann sind "Router" hier gerne gelesen.
"Zweck" ist zwar wichtig, aber noch längst nicht alles. Es gibt da so eine unbedeutende Kleinigkeit wie "Sinn". Beides gehört für mich zusammen, und jeder Mensch hat die gleichen Rechte, beides zu verknüpfen und in eigenes Handeln fließen zu lassen, wie sie/er es will.
Zitat:Beleidigungen und Anzüglichkeiten muß man einfach nicht auf Dauer dulden und auch niemanden, der immer nur fragt und fragt und fragt und den ganzen Irrgarten der grauen Philosophie dabei herunterlabert.
Gucken wir nicht hinter den eigenen Spiegel, erodiert das Silber an der Rückseite.
Zitat:Hier besteht weder die Zeit -noch die Intention alles das widerlegen zu wollen. Schließlich ist man ja kein Missionar, auch wenn sich einige "Router" (Schwarzer Sept.) genau das auf die Fahne geschrieben haben.
Ihr verkauft genauso "Bibeln", wie alle anderen Gruppen oder Gemeinschaften im Netz. Das ist nicht wirklich schlimm, aber "man" sollte es sich zumindest gelegentlich mal bewußt machen.
*wink*
Mc