Bodenreform

[Paganlord]

Hallo Mika!

Da ich Selbstversorgung probiere, weiß ich, daß man einfach ein paar Meter mehr benötigt. Vor allem, wenn man noch wohnen und heizen will. Zudem muß berücksichtigt werden, daß "Kulturfolge" nicht genügt, wenn man Sommer und Winter Gartenfrüchte ernten will. Also Zweifelderwirtschaft plus ein Gewächshaus, daß zwar nicht natürlich ist, aber durchaus seine Vorteile bietet. Es sei denn, man ist so streng, daß man sich eben nur von einheimischen Früchten der Jahreszeit ernähren will. Man muß hier nicht glauben, was in Büchern steht, sondern einfach selbst ausprobieren. Sepp Holzer (Krameterhof, der Agrar-Rebell, Permakultur) hat einige Dinge vorgemacht und es ist sicherlich interessant es auszuprobieren. Wie gesagt, ich rede hier nicht über die Theorie, sondern über die Praxis. Jeder kann es selbst ausprobieren, etwas Ackerland für kleines Geld erwerben und loswirtschaften. Holzer z. B. veranschlagt für seine Permakulturgebiete etwa 3 ha, als 30.000 qm. Da ist das natürliche Gleichgewicht wohl mitberechnet, aber das halte ich für absolut notwenig.

Den extremen Fleischkonsum der westlichen Länder
wohl auch nicht.

Das ist wirklich ein sehr großes Problem, auch für das Gesundheitssystem.

Aber es ist doch wohl etwas anderes, ob man die Weltbevölkerung
am liebsten langsam schrumpfen lassen würde (ich) oder binnen einer
Generation auf 1 Million Menschen weltweit (du) zu reduzieren. Und
so hatte ich deine Aussage verstanden, denn ich rede von Reformen,
die wir in den nächsten 5-10 Jahren umsetzen könnten.

Nein, das hast Du falsch verstanden. Ich plädiere für einen sofortigen Geburtenstopp - notfalls auch durch chemische oder biologische Zwangsmittel - und hierdurch dann für eine natürliche Bevölkerungsreduzierung. Also auch allmählich. Aber es muß eben sofort angepackt werden, sonst löst die Natur das Problem auf sicherlich sehr viel drastischere Weise.

Die Überbevölkerung ist die Wurzel allen Übels

Da bin ich gänzlich anderer Meinung. Meiner Meinung nach kommt
die Überbevölkerung durch die patriarchale Grundstruktur unserer
Gesellschaft,

Meiner Meinung wird sie künstlich verursacht durch den "Wachstumszwang (Wachstumsdikatat)" der kapitalistischen Gesellschaft. Wo sind wohl die größten Wachstumsraten? Wenn dann jeder Chinese und Inder auch ein Auto hat, dann ist es sowieso vorbei. Aber halt! Vielleicht verkauft man den Bürgern ja dann auch die Luft per hauseigenem Belüftungssystem. So wie heute Wasser, Strom und was der Mensch ohne Überbevölkerung und Umweltverschmutzung - nicht zu kaufen bräuchte. Das ist eine prima Geschäftsidee - oder? Da könnte man investieren! Das Kapital sieht es sicherlich ebenso und investiert weiter in den Wachstumsmotor Überbevölkerung.

und mit der Bekämpfung der Überbevölkerung werden universell
alle Probleme gelöst. Von Umweltverschmutzung bis hin zu
Wirtschaftsnot und Arbeitslosigkeit bis hin zu Überwachungsstaat
und Bevormundung durch Behörden etc. ...

Nein, das halte ich für einen Irrglauben. Ohne das Grundsystem zu
ändern, das Denkparadigma der Menschheit, wird die Menschheit nur
wieder auf MIllardn anwachsen.

Dafür ja dann die Hohepriesterschaft, die das reguliert. Das Denkschema muß trotzdem verändert werden. Es geht hier aber um erweitertes spirituelles Wissen. Es sind ja nur Miliiarden von Körpern. Nur eine "Seele" darf auch einen Körper beanspruchen - so sollte es sein. Die Körperüberproduktion muß gestoppt werden und die ganze seelenlose Überbevölkerung hätte sich von selbst erledigt. Ein Körper wird nur für eine inkarnationswillige Seele hergestellt in vorheriger Absprache mit den Eltern, so wie es früher war. Dann gibt es auch nie mehr Überbevökerung, weil die "Seelenanzahl" ja immer und zu allen Zeiten gleich bleibt. Entschuldige, daß ich den Ch**stlich-esoterischen Begriff "Seele" verwende, aber ich denke so verstehst Du am schnellsten, auf was ich hinauswill.

Ich bleibe dabei, dass es reicht, inkl. Holz und Wohnung. Ich hatte
mal eine Familie kennengelernt, die hatten auf 500qm fast 50% ihrer Lebensmittel angebaut - für 4 Personen!

Einfach mal ausprobieren - wie gesagt - und versuchen sich im Sommer und Winter davon zu ernähren und auch berücksichtigen, daß Ackerboden eine Schonzeit benötigt, um wieder Nährstoffe ansammeln zu können.

Und warum sollte darüber nachdenken, was 1000 Jahre nach mir ist?

Weil Du dann immernoch hier bist, deshalb. Wir löffeln alle unsere Suppe aus, die wir uns heute einbrocken. Das ist kosmische Gerechtigkeit.

Weil du über 99% der Erdbevölkerung sonst erstmal davon überzeugen
müsstest, dass es auch ohne ginge.

Dazu fehlt mir der Missionierungsdrang. Außerdem bin ich kein Demokrat, daß ich Mehrheiten überzeugen will. Für mich ist nicht einzusehen, daß eine naive Mehrheit falsche Entscheidungen treffen darf, nur weil sie die zahlenmäßige Mehrheit sind. Wenn man die Mehrheit der Intelligenz statt der Kopfanzahl zählen würde, wäre mir ein solches demokratisches System sehr lieber. :-)

Mehrheiten macht, wer die Köpfe manipuliert und das sind die Medien bzw. deren Besitzer, die sogenannten Meinungsmacher.

ditto: Davon müsstest du erstmal die heutigen Menschen überzeugen,
selbst die meisten, die sich noch selbst versorgen, träumen vom
eigenen Auto.

Das gibt es nicht mehr und fertig. Das ist der Vorteil eines autokratisches Systems. Die wirklich klugen Menschen (nämlich die, die dafür ausgebildet wurden) treffen die Entscheidungen und der einzelne macht sein persönlich bestes daraus.

Dass die Überbevölkerung nicht die Wurzel des Übels ist, habe ich
oben schon aufgezeigt. Alles was darauf aufbaut ist alsoauch falsch.

Also hier sind wir dann verschiedener Meinung. Aber man muß es nur mal kurz im Kopf überschlagen. Ohne Überbevölkerung = keine Probleme, kein Zwang, keine Umweltverschmutzung. Aber dafür natürliches und selbstbestimmtes Leben in Freiheit, weil eben der notwendige Entfaltungsraum für Freiheit auch vorhanden ist. Jeder ist der Herr über sein Schicksal und nicht irgendwelchen Gruppenzwängen und Gesellschaftsregeln unterworfen.

Unser heutiges Geldsystem würde uns jedemfalls in eine
Katastrophe, nämlich eine langandauernde Deflation bringen,

Das ist geplant. Der Plan ist die Abschaffung der Staaten und die "eine Welt-Republik der Wirtschaftsmächtigen".

wenn die Bevölkerung der Erde schrumpfen würde.

... dann würde man denen (schrittweise) die Macht entziehen. Es ist für mich überhaupt der einzige Weg des sinnvollen Widerstandes gegen "Big Brother". Alles andere ist m. E. aussichtslos, dafür ist deren Macht zu gut abgesichert. Jedes Tier in Gefangenschaft verweigert die Fortpflanzung. (Siehe Zoo & Co. Da ist es jedesmal ein Ereignis, wenn irgendwer dann doch mal Nachwuchs bringt.) Tiere sind also wesentlich schlauer und entgehen der Gefangenschaft durch "Geburtenverweigerung". Nur wenn auch der Mensch das begreift, hat er überhaupt noch eine Chance die Macht der "Puppenspieler" zu brechen.

Nur durch Wirtschaftswachstum kann unser Zinsgeldsystem aufrecht
erhalten bleiben.

Ja. Aber Wirtschaftswachstum setzt Bevölkerungswachstum voraus. Siehst Du selbst, daß hier die Wurzel des Übels liegt?

D.h. Voraussetzung für eine Bevölkerungsreduktion wäre schonmal eine Geldreform, es sei den man möchte die Menschen jahrzehntelang in einer Wirtschaftskrise wie um 1930 erleben.

Wirtschaftskrisen werden gemacht ...

Würde eine Gebühr auf Geldhaltung erhoben (das ist die o.g. Geldreform),
würden sich bei Bevölkerungsreduktion Negativzinsen auf Geldguthaben
ergeben. Im heutigen Geldsystem ist das nicht möglich, unter 0%, bzw. wegen der Liquiditätspräfernz sogar unter ca. 2% Realzins verleiht kaum jemand
sein Geld.

Das ist alles richtig, aber für meinen Geschmack zu sehr im Rahmen des heutigen Systems gedacht.

In welchem Zeitraum willst du überhaupt auf 1 Million Menschen zurück?
Wobei ich 1 Million über- äh untertrieben halte.

Es ist noch zu viel, da stimme ich Dir zu. Ich will auf 1:1 Verhältnis von Körpern und Seelen zurück.

Oder war das nicht auf die Welt bezogen?

Doch, die ganze Welt.

Wenn wir wieder auf 1 Millarde Menschen zurück kämen, wäre das >schon ein immenser Erfolg, das war der Stand von ca. 1800.

1,6 Mrd. im Jahr 1900 - die Bevölkerungsexplosion geht einher mit der industriellen Revolution, mit den benötigten Absatzmärkten wegen der sogenannten Überproduktionskrise des Kapitalismus. Ich glaube Marx sprach als erster von der sogenannten Überproduktionskrise.

Meine Grüße